Liebe Leser,
seit dem Start des WiiDatabase Blogs im Jahre 2011 steht euch die Kommentarfunktion zur Verfügung, die seit 2014 auch rege genutzt wird. Bis heute wurden über 15.000 Kommentare von euch abgegeben.
Leider wurde der Umgangston in den letzten Jahren immer rauer bis hin zu passiv-aggressiven und sehr verletzenden Kommentaren. Zudem ist die Anzahl an "low-quality"-Kommentaren stark gestiegen und viele scheinen die Kommentarfunktion mit einem sozialen Netzwerk zu verwechseln.
In den letzten Wochen ist die Anzahl dieser aggressiven, teils beleidigenden und anderweitig "low-quality"-Kommentaren derart stark angestiegen, dass ich ernsthaft überlegt habe, die Kommentarfunktion gänzlich zu entfernen.
Ich habe mich erstmal dagegen entschieden, allerdings ist dies nun die letzte Chance. Wenn sich die Qualität der Kommentare nicht bessert, werde ich die Kommentarfunktion für immer entfernen.
Ich habe die bereits bestehenden Kommentarrichtlinien überarbeitet und über der Kommentarfunktion verlinkt. Sehr wichtig sind mir folgende Punkte:
- Die WiiDatabase ist kein Support-Forum. Früher habe ich persönlich selbst einfache Fragen beantwortet, woraufhin sich leider eine Erwartungshaltung eingestellt hat, dass ich das auch weiterhin tue. Ich helfe gerne so gut es geht bei komplexeren Themen und Unklarheiten, aber grundlegende Fragen werde ich nicht mehr beantworten. Die Anzahl der dreisten, faulen Fragen und die Erwartung, ich würde innerhalb von Minuten darauf antworten, sind derart stark angestiegen, dass ich das nicht mehr einsehe.
- Seid nett! Aggressive Kommentare und Beleidigungen sind hier fehl am Platz. Wer Kritik äußern möchte, sollte dies bitte in einem höflichen Ton tun. Greift nicht andere Nutzer an, nur weil sie etwas nicht verstehen oder eine Frage nicht präzise genug gestellt haben.
- Kommentiere nicht mehrmals das Gleiche! Niemand antwortet innerhalb von ein paar Minuten – es ist äußerst unhöflich, den gleichen Kommentar dann auch noch unter mehreren Seiten zu kopieren. Das kam in letzter Zeit auch sehr häufig vor und ich empfinde es einfach als dreist und extrem unverschämt.
Ich habe in den Richtlinien auch Beispiele für gute und schlechte Kommentare ergänzt. Wer sich nicht an die Richtlinien hält, wird von der Kommentarfunktion ausgeschlossen.
Zudem habe ich die Vote-Funktion entfernt, da sie oft als "Rache" benutzt wurde.
UPDATE: Ich hab die Vote-Funktion wieder aktiviert, aber die Downvotes deaktiviert.
Ich bedanke mich bei allen, die bisher gute und konstruktive Kommentare abgegeben haben und hoffe, dass ich davon jetzt noch mehr lesen werde.
Euer iCON
Ich bin eher der stille Leser und habe auch noch nie zuvor einen Kommentar verfasst.
Ich nutze die Gelegenheit um DANKE zu sagen – die Seite ist nach wie vor meine erste Anlaufstelle wenn es um Homebrew geht.
Lass dich nicht unterkriegen.
Sehr schade, bin hier über die Jahre immer gerne gewesen. Bekam auch von dir auch immer eine freundliche Antwort auf eine Frage ohne dass ich angeranzt oder schnippisch behandelt wurde. Als Selbstverständlichkeit habe ich das nie betrachtet. Gerade in der Homebrewszene bin ich dafür eecht dankbar. Denn wenn man da mal ein paar Monate "raus" ist, ist es oft schwer wieder einen Durchblick zu bekommen. Diverse Foren helfen da häufig auch nur bedingt weiter. Einfach weil es dort oft Fäden mit hunderten von Beiträgen gibt, wo man nur noch schwer eine Antwort auf seine Fragen findet.
Persönlich habe ich von negativen Entwicklung die duu beschreibst eigentlich noch gar nichts mitbekommen. Kann aber durchaus verstehen, dass dich das ärgert.
Leider ist das mittlerweile all zu häufig eher die Regel als die Ausnahme im Internet. Derlei passiv-aggressiven Umgangston habe ich auch schon in diversen Computerforen (in denen ich sonst eher unterwegs bin und dort gerne anderen Usern mit allerlei Computerproblemen helfe) bemerkt. Da vergeht einem schnell die Lust sich noch irgendwie zu beteiligen. Ich hoffe die lässt dich nicht unterkriegen.
Zu der Grammatikregel hätte ich einen Kritikpunkt. Naja, eigentlich ist es eher eine Frage. Und zwar würde ich gerne wissen, ob die Regel für Legastheniker genauso wie für alle anderen? Weil, das wäre doch eigentlich ihnen gegenüber relativ unfair, oder?
Niemand erwartet perfektes Deutsch, es sollte nur lesbar sein. Es gibt ja auch die Rechtschreibprüfung. Ich hab selbst Freunde mit Lese-Rechtschreibschwäche und da erkennt man ganz gut die Fehler. Ob jemand Legasthenie hat oder nur faul ist erkennt man eigentlich auch relativ schnell. Falls nicht kann derjenige das ja dazu sagen.
Mir kommt es eher drauf an, dass derjenige sich Mühe beim Schreiben gibt und nicht einfach nur den Text "hinrotzt".
Das soll jetzt keine Offense gegen Legastheniker sein. Klar kann es vorkommen dass Menschen dabei sind die Legasthenie haben. Aber dann kommt es unter Umständen wieder dazu, dass diese Legasthenie ausgenutzt werden kann. Dann ist auf einmal jeder ein Legastheniker.
Ja genau, das hatte ich auch im Kopf aber wollte jetzt niemandem auf die Füße treten. Hab ich leider auch in anderen Foren schon mitbekommen.
Das gleiche kann ich beim Thema Open Source ebenfalls beobachten.
Da stellt jemand kostenfrei eine Software zur verfügung ohne eine gegenleistung zu erwarten, aber es wird von denjendigen viel zu oft erwartet, dass derjenige auf Featurewünsche oder Bugs eingeht. Und falls darauf nicht eingegangen wird, wird sofort gehatet. Kein wunder also, dass da jemand schnell die lust daran verliert im allgemeinen etwas der Allgemeinheut zur verfügung zu stellen.
Danke für deine netten Antworten immer. Ich habe auch schon ein paar Fargen gestellt und die wurden alle nett beantwortet. Danke!
Ich weiß und wusste deinen Support bei komplexen Themen immer zu schätzen.
Ich versuche aktiver hier zu sein. Du machst einen tollen Job iCON!
Danke!
Sad to hear a site like this, also suffers from bad actors. Hopefully the nuisance can be contained, fingers crossed. I did ask some questions before but as I can recall these were slightly more technical than the basics found elsewhere.
Well, that said, thanks again for the heads-up, but it would not surprise me that people are just ignoring or forget about this last warning.
At least I got to post this one comment 🙂 .. regards and be nice please people 🙂
Nun ich denke es begünstigt aggressive und Spamkommentare, weil man sich nicht registrieren muss, sondern das einfach so geht. Daher wäre eine Registrierungsfunktion nicht verkehrt.
Als Alternative käme ggf. eine moderierte Komentarfunktion eventuell in Frage? Ich bin jetzt nicht so oft in den Unterbereichen von Wiidatabase unterwegs, aber im Newsbereich sind die Komentare von der Anzahl her glaube ich noch recht übersichtlich.
Eigentlich dachte ich immer, dass wir eher eine kleine eingeschworene Gemeinschaft sind, die hier aktiv ist. Das Hass und Spam ein großes Problem geworden ist habe ich gar nicht so mitbekommen.
Du meinst jeden Kommentar erst freischalten müssen? Das hat eher den Effekt, dass die Leute den gleichen Kommentar 3-4x absenden. Das passiert teilweise jetzt schon, da Kommentare mit Link immer durch die Moderation müssen und sich die Leute dann wundern, warum ihr Kommentar nicht erscheint.
Okay wow, ich bin schockiert. Habe hier noch nie was von großartig aggressiven Kommentaren mitbekommen, jedenfalls ist mir da gerade nichts im Gedächtnis. Liegt wahrscheinlich daran, dass du die dann schnell wieder löscht, bevor ich sie zu Gesicht bekomme. Für dich tuts mir dann natürlich leid, ebenso mit dem Supportaufwand.
Was das betrifft: Ich würde Support-Fragen nicht per se verbieten (außer die offensichtlich faulsten Anfragen, die Google 10x schneller erledigt hätte), aber ich würde klar kommunizieren, dass du sie nicht (oder nur selten) beantwortest. Dennoch kann es durchaus sein, dass z. B. ich über eine Frage hier stolpere und sie beantworten kann.
Das ist insbesondere dann hilfreich, wenn die Fragen dann eben doch eher Edge-Cases betreffen (und somit legitim sind) und jemand anderes dann glücklicherweise schon mal die Erfahrung gesammelt hat und antworten kann.
Überhaupt fände ich das Deaktivieren der Kommentarfunktion unglaublich schade.
Das macht für mich 90% des "Feelings" hier aus. Dass man Dinge kommentieren kann.
Man kann dir natürlich auch über das Kontaktformular selbst schreiben, wenn du Typos drin hast oder eine Homebrew bei gbatemp/Reddit/Github/whatever übersehen hast, aber ohne Kommentarfunktion wäre das hier wirklich nur ein starrer deutscher Mirror für all die Dinge von gbatemp und Github.
Nicht falsch verstehen, das allein ist auch unglaublich wertvoll und insbesondere mit den deutschen Beschreibungen/Anleitungen und auch dem Wiki hast du Gottes Werk vollbracht, aber ein Entfernen der Kommentarfunktion würde hier dennoch das Lebhafte dezimieren.
Dann mach es lieber so, dass Nutzer sich einmalig "aufwendig" registrieren müssen, um kommentieren zu dürfen und du dann eben bei unangemessenen Kommentaren Leute kickst, die sich dann wiederum zwei mal überlegen, ob sie den Registrierungsprozess nochmal durchlaufen wollen.
Ich weiß nicht ob du alle neuen Kommentare irgendwo verfolgst (gibt ja nen RSS-Feed), aber ich krieg die ja alle per Mail. Gelöscht hab ich da jetzt keine.
Das ist eigtl. der Plan und auch meine Intention. Support-Anfragen sind an sich ok, aber nicht die zehntausendste "wie installiere ich NSPs" Frage oder "wie update ich Atmosphère/Sigpatches/hekate". Eine berechtigte Frage wäre hingegen "wie update ich hekate auf meinem RCMloader/muss ich das überhaupt?".
Ja ich verstehe was du meinst und so empfinde ich das auch. Aber es kann so wie es zurzeit ist halt nicht weitergehen.
Zu den Nutzer-Accounts antworte ich mal auf deinen Kommentar unten.
Und wie update ich hekate in der neusten Version auf den RCMLoader?
Offtopic 😉
Du wirst niemanden bannen können, da die Quelle, die diese Sektion benutzt keine Accounts verwendet. Andere E-Mail rein, IP geändert (bei IP Bann) und schon lässt sich jede Sperrung in der Art umgehen. Die Welt verblödet halt immer mehr und wenn dieser Beitrag etwas nach unten rutscht, wird wieder genau so agiert wie jetzt da den dann eh niemand mehr sieht und liest.
Ja, das ist der Nachteil, hab unten bei Alex auch schon drauf geantwortet, dass es sich relativ einfach umgehen lässt. Selbst mit Accounts kann man sowas immer per VPN/Tor o.ä. umgehen. "Nuklear-Optionen" wie IP Range-Bans von der ganzen Seite will ich mal ausschließen…
Ich hab schon ein paar IPs für die Kommentarfunktion gebannt und kurzzeitig nützt das auch was. Aber wer halt gezielt trollen will, wird das immer und überall können.
Man kanns ja wenigstens versuchen, wobei ich mir da auch keine großen Hoffnungen mache :/
Ärgerlich. Wirklich. Aber kannst du nicht einfach die Kommentarfunktion für einzelne Nutzer deaktivieren? Statt gleich, ich sag jetzt mal in dicken Anführungszeichen, "einen radikaleren Schritt" zu gehen? Klingt heftig.
Aber ein "normaler" Diskurs ist heutzutage gar nicht mehr möglich. Und das ist im Laufe der Jahre, seitdem ich das Internet aktiv nutze, noch schlimmer geworden. Würden auf manchen Seiten keine Admins (oder sonstige Mods) den Leuten Einhalt gebieten, dann gäbe es wohl kaum noch irgendwelche Kommentarfunktionen auf etlichen Seiten.
Also ich kann einige Maßnahmen treffen, aber das zu umgehen ist jetzt nicht sooo schwer. Gibt halt keine Nutzer-Accounts hier und ich will ungern welche zulassen, da das nur mit der WordPress-eigenen Funktion geht. Bei DISQUS war das besser, aber damit hatte ich ja diese massiven Spam-Probleme.
Ja, es ist schade, dass mittlerweile jeder nur noch passiv-aggressiv zu antworten scheint und den Menschen auf der anderen Seite des Bildschirms vergessen.
Ich schrieb ja schon in meinem Hauptkommentar, dass Nutzer-Accounts der einzig wirkliche Ausweg hier sind.
Was genau ist für dich das Problem an der WordPress-Nutzerfunktion?
Mann kann sie ja weit genug modifizieren, um eine Registrierung so "nervig" wie möglich zu machen.
Diejenigen, denen es wichtig ist, hier dauerhaft einen Account zu haben (ich z. B.) investieren dann mal 20 – 30 Minuten, um ein von mir aus sehr langes Formular auszufüllen, das bei der Registrierung abzuarbeiten ist.
Also tl;dr:
Nutzer-Accounts einführen, Registrierung sehr lang/nervig/aufwendig machen und mit etlichen Captchas versehen, sodass sich das Leute nur einmal antun möchten, danach Leute bei Verstößen bannen.
Um ehrlich zu sein hab ich da Sicherheitsbedenken aufgrund der Rechte-Trennung. Die WordPress-Instanz wurde halt seit 2011 immer nur aktualisiert. Ich weiß nicht, inwiefern alles kritische getrennt ist, ich hab mir auch nie Gedanken darüber gemacht da ich ja nie geplant hatte, dass eine Registrierung notwendig sein soll.
Ich weiß auch nicht ob ich da noch irgendwelche kruden Hacks im Backend hab und welche Plugins da Probleme machen würden.
Dazu kommt dann, dass der Registrierungsprozess auch wirklich gut abgesichert sein müsste weil erfahrungsgemäß hilft ein Captcha gar nichts. Ansonsten so wie im Wiki mit Spezialfragen…
Es ist auch ein Caching-Plugin zwischengeschaltet was dann für eingeloggte Nutzer nicht mehr funktionieren würde (obwohl der Server da schnell genug sein dürfte. Zurzeit wird bei gecachten Seiten PHP gänzlich umgangen.).
Man müsste das halt mal alles durchtesten, aber da fehlt mir die Zeit & Lust dazu.
Verständlich. Auch meine Freizeit ist mir heilig und sehr begrenzt, sonst würde ich dich gerne unterstützen.
So bleibt mir nur, das Beste zu hoffen. Und wenn du die Kommentare tatsächlich abschaltest, ist das eben dein gutes Recht.
Bis hierhin hast du aber einen super Job gemacht und die deutsche Nintendo-Hacking-Szene entscheidend mitgeprägt.